Comments on: Отворен програмист ли си ?

By: Mrasnika’s Lair » За програмистите

Mrasnika’s Lair » За програмистите — Mon, 15 Sep 2008 04:03:32 +0000

[...] и сърдя за изсипаната помия по адрес на написаното за “отворения програмист”, защото има какво да се спори с някой който [...]

By: Mrasnika’s Lair » Design Patterns в “Клуб Програмисти”

Mrasnika’s Lair » Design Patterns в “Клуб Програмисти” — Fri, 29 Aug 2008 05:48:06 +0000

[...] така е design patterns на български ?) в дискусията около “Отворения програмист“, е породила нова цветуща тема, “За Дизаин [...]

By: Mrasnika’s Lair » “Отворен програмист ли си ?” в клуб “Програмисти”

Thu, 14 Aug 2008 08:42:43 +0000

[...] видяли, са решили да обсъдят написаното от мен за “отворените програмисти“. За коментарите ще напиша нещо като станат малко [...]

By: Kaloyan

Kaloyan — Wed, 13 Aug 2008 06:28:07 +0000

За още по-голямо съжаление повечето розработчици се “школоват” правейки фрийлансинг, и там дисциплината, четаемостта, и т.н. въобще не стоят на първи план, ами по-скоро “свърши работата бързо, вземи парите и бягай” ;) И ефектът е същия — клани-недоклани решения, сглобени на-две на-три.

By: Наско

Наско — Wed, 13 Aug 2008 05:47:26 +0000

Веско и Калоян са много прави като говорят за ролята на синиърите.

За съжаление в много фирми текникъл лийдовете не само не изискват писането на качествени неща, а дори напротив - заради лош мениджмънт (тва пък е една съвсем друга тема) са толкова натоварени с проекти, че по-скоро поощряват писането на-две-на-три само и само да се отхвърли задачката по-бързо. Факт!

By: Kaloyan

Kaloyan — Tue, 12 Aug 2008 17:22:07 +0000

Абе малкото зло е за предпочитане… бях чул нещо от сорта, че PHP файл без коментари се чете по-бързо и се интерпретира по-бързо, и че било важно да се ползват по-кратки имена на променливите и по-малко интервали/табове, пак за да е по-малък файла и да се постигнат същите пишман резултати от такова “оптимизиране”. Това е шибана мръсна глупост. Да се пише нечетаем код с цел оптимизация е супер малоумно и късогледо, и след това при всяка следваща модификация нанася по-големи и по-големи щети. А пък и който ще ми говори за оптимизиране, и не ползва bytecode кеширане, по-добре да си смени професията.

Иначе, няма нищо перфекто. ООП програмирането има повече плюсове, отколкото минуси. Процедурното програмиране ще остане в миналато, като GOTO спагетите, или писането на асемблер. Единствено виждам приложение за него в началните курсове по Информатика ;)

By: Искър

Искър — Tue, 12 Aug 2008 14:12:38 +0000

Хубав пост и с повечето неща съм съгласен. Тоест с всички освен с едно :) Според мен използването на ООП на всяка цена… не е оправдано (за PHP става дума). Въпреки че в PHP5 обектите се управляват по (уж) много по-добър начин, има още доста какво да се желае откъм бързодействие. Наскоро закърпиха един бъг за завишен memory usage в такъв прост оператор като .= а какво остава за обектите?

Не съм против ООП, даже напротив… просто съм на мнение, че трябва да се търси баланс между нещата. Сега като се замисля може и да не съм те разбрал правилно - може би просто си против тази практика да не се вижда по-далеч от процедурите, а не си за ООП винаги и навсякъде:)

By: Миглен » RE: Лексикон за програмисти

Миглен » RE: Лексикон за програмисти — Wed, 06 Aug 2008 23:09:46 +0000

[...] което искам да постигна е да съм отворен програмист и да работя с повечето актуални свързани с уеб езици и [...]

By: Mrasnika’s Lair » Лексикон за програмисти

Mrasnika’s Lair » Лексикон за програмисти — Tue, 05 Aug 2008 06:07:52 +0000

[...] по-незадоволителни резултати. А другото нещо е да са отворени — да не се капсуловат във вече натрупаните знания и [...]

By: Kaloyan

Kaloyan — Tue, 17 Jun 2008 04:08:48 +0000

Чел съм някакви новини за Coolite на Ajaxian, но понеже е за .Net не съм обърнал някакво по-специално внимание. Иначе за ExtJS … да мен не ми допада, jQuery ми е супер удобно. А пък и тези истории с лицензирането на ExtJS и после OpenEXT, малко изглежда сякаш нe знаят какво правят.

By: ajaxus

ajaxus — Mon, 16 Jun 2008 20:10:29 +0000

аз включвах всичките контроли когато пишех коментара :) всяка средностатистическа компания си е купила поне 3 различни контроли. аз лично имам телерик, инфраджистикс и дундас :) пускам студиото и имам всичко :)

като говорим за тези контроли.. виждал ли си http://www.coolite.com? базирани на ExtJS която пък слага jQuery в малкия си джоб :)

By: Kaloyan

Kaloyan — Mon, 16 Jun 2008 18:50:24 +0000

@ajaxus: и при .Net има какво да се разглежда извън “начертания път”. Примерно компонентите за ASP.net — освен готовите, има още толкова от най-различни фирми… примерно Telerik ;) Отделно, че от клиентска страна, няма значение какво има на сървъра, и там съществуват всичките варианти за интеграции с JavaScript библиотеките — сигурен съм, че има много решения които са ASP.net базирани и ползват jQuery ;)

By: ajaxus

ajaxus — Mon, 16 Jun 2008 18:14:44 +0000

хм, вярно гледаш само от собствената си камбанария :) визирам факта че си хванал на мушка само PHP девелоперите. В интерес на истината доста от тези неща не важат за програмирането с продуктите на Microsoft. Там(при нас) нещата малко или много вече ги имаме написани(като контроли) или добавени в последната версия на Visual Studio където наготово ги ползваш :)

Темата е дълга, но все пак беше интересно четиво и ме върна поне 5 години назад!

Успех

By: Kaloyan

Kaloyan — Mon, 16 Jun 2008 06:03:58 +0000

хех, няма есенция ;) Има описване на вътрешна нагласа, която трябва да се следва от повечето хора, поне в нашия бизнес. Другото от поста са само примери които илюстрират тази вътрешна нагласа.

By: Миглен

Миглен — Mon, 16 Jun 2008 01:10:39 +0000

Това е много добра публикация, събира някаква есенция в себе си. Много ползотворно ще си го буукмаркна да знам какво ми трябва за да порасна още :)

By: Kaloyan

Kaloyan — Sat, 14 Jun 2008 10:35:33 +0000

Целта не е да се критикува лошите практики в работата, просто защото никой не е перфектен. И точно както ти си писал, може да ползва модерен фреймуърк, и пак да осере базата данни.

Целта обаче е да се критикува инертния програмист, този без интереси извън много тесните неща които прави на работа, и не се интересуващ от нещата ставащи около него. “Отвореният” програмист има очи и уши за нещата ставащи извън ограничената среда на работното място, има нагласата да учи и разглежда нови неща.

И тук не говора за “junior” дивелъпъри … те са ми ясни — за краткото време в което са трупали опит, ако са тръгнали по грешната пътека общо взето няма да изминат много голямо разстояние до “професионалното” ниво. Обаче не са ми ясни хора с 4,5 или 5 години в занаята, които са като кон с капаци, и не знаят елементарни неща … като например какво е JSON ;)

By: Веселин

Веселин — Sat, 14 Jun 2008 09:10:12 +0000

Има среди, в които ООП е изначално и неизбежно и няма фреймуърци. Е и? Пак може да липсва коректна обработка на грешки, да не се ползват нишки, да се копи-пейства код, да са хардкоднати конфигурации и т.н. до безкрайност.

Всъщност може да си направил някакъв ултра кул сайт с PHP5 + MVC фреймуърк и да си се осрал тотално в DB Design-a, SQL-a, да си омешал програмирането с кюъритата, да нямаш кеш лейъри или да си омазал javascript, html, css в една неразплетима боза (дай вю сорс на който и да е голям български сайт и гледай за какво става въпрос - примерно http://www.abv.bg).

И изведнъж се оказва, че шансът да назначиш джуниър дивелопър и той да има дори най-бледа идея за всички капани, в които може да падне е = 0.00.

Не, този човек не е безвъзвратно загубен, след като е написал 1, 2 или 10 мегабайта код в някоя от горните русенски фирми. Просто има нужда от нова работа, с по-начетени колеги, където ще му е малко криво, но ще се развива :-)

By: Kaloyan

Kaloyan — Sat, 14 Jun 2008 03:42:00 +0000

Обаче по фирмите има една съвсем различна практика и трябва да плюеш нея, не хората.

Много си прав. Решението в каква посока да тръгне работата на дадена фирма, чисто технологично, все пак се взема от някой “технически грамотен”. Този “грамотния” обаче, ако е от типа “аз просто работя тук”, оцапва пейзажа. Последните примери от поста, тези за замръзналите на ниво от преди 5 години, за не използването на CVS/SVN, за хамалското правене на страници с умесването на логиката и представянето, … това са все за конкретни фирми в Русе. Прав си, че в този случй може би не може да си винят самите “работници”, ами “бригадирът” взел даденото решение. Обаче, знам че не е правилно да се генерализира, но все пак — точно в тези фирми “работниците”, независимо с какъв ентусиазъм са срешнали работата си първоначално, започват да затъпяват, постепенно израждайки се под влиянието на една такава покварена среда в “непросветените служители” за които писах. Изглежда ако работата не изисква от тях да са иновативни, и те започват да стават просто електронно-изчислителни оператори ;)

By: Радослав Станков

Радослав Станков — Fri, 13 Jun 2008 21:23:08 +0000

Доколкото знам разликата между програмист и разработчик е точно това което си казал(написал). А и лошото според мен идва че много хора са мислят: Направих сайт с PHP, вече съм бог и нищо друго не ми трябва вече.

п.п. Може да пробвате AJS (http://orangoo.com/labs/AJS/) базирано на MochiKit.

By: Веселин

Веселин — Fri, 13 Jun 2008 20:32:47 +0000

Не си съвсем прав.

Развитието на програмистите зависи от работата им поне толкова, колкото работата зависи от развитието на програмистите.

В правилно конструиран екип е недопустимо някой да генерира спагети. Ако синиъра, систем аналиста или там какъвто има види некачествено програмиране, трябва да направи забележка и да даде пример как да се работи, да помогне на човека да влезе в час с изискванията.

Обаче по фирмите има една съвсем различна практика и трябва да плюеш нея, не хората.

Програмистите се назначават без опит, дава им се да направят това и това, никой не ги гледа, ако направят нещо кофти. Ако сгафят много им се крещи, но това не ги прави по-добри. Постепенно се натрупва легаси спагети код и той трябва да се поддържа. Ако кодът им работи, а той обикновено работи, хората стават абонати да го поддържат до живот и никога не минават от първи във втори клас. Колко пъти съм го виждал…

Така че недей съди прибързано хората.